konstansa: (Default)
konstansa ([personal profile] konstansa) wrote2010-04-02 07:57 pm

Черная Пятница...

Приближается Пасха. Замечательный светлый праздник.
И снова будут красивые праздничные богослужения, звон колоколов, возвещающий о пришествии на землю Сына Божьего, и опять я услышу фразу, которую не понимаю… "Христос пострадал за грехи наши…"

Не подумайте, что я нехристь какая. Я правда, не понимаю, почему за нас, за наши грехи.
Христос пострадал за веру, за то, что не отрекся от своего учения, которое проповедовал людям, за то чтобы привести нас к Богу и сделать мир лучше.
Да, его предали его ученики, его единомышленники, но до последнего момента он имел выбор. Он пошел на крест за свою идею.

Но ведь многие великие погибали за свои идеи. Джордано Бруно тоже спалили на костре за свободомыслие. За cделанные им для человечества великие открытия он был осужден и сожжен на костре как еретик. Сожжен дотла за то, что не отрекся. Но мы же не говорим, что он погиб ради человечества. Мы просто помним его вклад в наше просвещение и то, что он пострадал за свою идею. Ведь не ради нас он на костер пошел...

А вот Галилей отрекся. И был спасен.
Миф о том, что Галилей произнёс "И всё-таки она вертится!" был создан лет через сто после его отречения. А может быть, он просто сказал это шепотом, когда опасность казни уже миновала… Но мы все равно его помним, и даже миф создали...

Так почему мы говорим, что Христос пострадал за грехи наши? Что мы такого сделали? Мы ведь просто люди. Многие из нас боятся смерти. Иуда, наверно тоже боялся… Он совершил предательство от слабости… Но как я понимаю, мы не возлагаем все грехи на предателей Христа, а разделили как бы поровну между всеми нами, живущими на земле.

Я агностик, но чувства верующих уважаю, и если кого задела, заранее прошу прощенья.
Но я, правда, очень хочу понять…. Почему "за наши грехи"?
И вот только очень прошу, не надо мне метать здесь цитаты из Библии. Объясните простым светским языком, чем проще, тем лучше.

PS Я вчера закрыла этот пост. Потому как поняла, что ответов нет и быть не может.
Меня попросили открыть ненадолго)) я открыла)
Но на комменты отвечать не буду. Мне все ясно.

[identity profile] stoneturtle.livejournal.com 2010-04-02 04:42 pm (UTC)(link)
"Так почему же мы говорим, что Христос пострадал за грехи наши?"
Элла, это не мы говорим, это нам говорят. Чувствуешь разницу)?
Это, кстати, одна из причин, почему ортодоксальное христианское мировоззрение мне глубоко чуждо.

[identity profile] konstansa.livejournal.com 2010-04-02 04:49 pm (UTC)(link)
"это не мы говорим, это нам говорят. Чувствуешь разницу)?"
еще как чувствую))
Но Рос! Священники умные, образованные люди. Мне довелось беседовать в неформальной обстановке. Очень разумные, логичные,с философским складом ума.
Так как же они выбрали это занятие, понимая, что логики никакой... ну большинство же понимает)) это ведь внутренний конфликт говорить то, чего сам не понимаешь...

[identity profile] stoneturtle.livejournal.com 2010-04-02 05:01 pm (UTC)(link)
Ну, свяшенники разные бывают...
Просто они верят, вот и все. А какие в таком случае могут быть вопросы? Духовенство по определению не может быть беспристрастным в оценке совершенства христианской мысли.
А сильная (иногда - фанатичная) вера сама по себе отличный фундамент для нахождения ответов на самые каверзные вопросы. Для самоуспокоения)

[identity profile] konstansa.livejournal.com 2010-04-02 05:05 pm (UTC)(link)
меня пугает фанатичная вера. они такие страшные вещи творят от своей веры.
готовы уничтожить всех кто другой. "кто не с нами, тот против нас".
и ведь убить могут, греха не боятся.

[identity profile] stoneturtle.livejournal.com 2010-04-02 05:33 pm (UTC)(link)
По традиции, нас куда-то понесло)
Подытожим: логического объяснения на твой вопрос не существует в принципе (по логике, каждый сам должен разобраться со своими "грехами"), данный тезис вообще довольно абсурдный.
Все, что нам остается - это выбор "верю - не верю".
Как-то так)

[identity profile] konstansa.livejournal.com 2010-04-02 05:50 pm (UTC)(link)
да уж) некоторых прям сразу понесло) такие комменты оставляют, как будто текста вовсе не читали))

Ну понятно) значит я не одна такая) много непонимающих тут) а значит думающих что радует)

[identity profile] stoneturtle.livejournal.com 2010-04-02 06:35 pm (UTC)(link)
Ну дык 21 век на дворе, чай костров уже не жгут)) Кстати, потому мне кажется, что христианство в своем нынешнем виде обречено. Неконкурентноспособное)! Зря "духовные отцы" разрешили людям думать))

[identity profile] konstansa.livejournal.com 2010-04-02 07:04 pm (UTC)(link)
можно подумать они по своей воле разрешили)))

[identity profile] stoneturtle.livejournal.com 2010-04-02 05:37 pm (UTC)(link)
"Верую, ибо абсурдно", - отлично сюда подходит)))