konstansa: (Default)
konstansa ([personal profile] konstansa) wrote2010-09-15 11:48 pm

that is the question...

В человеческих отношениях навсегда останутся неразрешенными лишь две проблемы.

Как заставить уйти того, кто хочет остаться и Как заставить остаться того, кто хочет уйти.

[identity profile] antoshkin.livejournal.com 2010-09-16 04:38 am (UTC)(link)
В отдельных случаях помогает профилактика. Иногда чуть проще заранее озаботиться решением двух проблем:
Как не дать повода кому-то прийти
и
Как не заставить кого-то задуматься о возможности ухода

Но понятно, что это - совет призрачный. Кто ж знает заранее, чем оно кончится..

[identity profile] konstansa.livejournal.com 2010-09-16 07:36 pm (UTC)(link)
ох Паш и не говори))
никогда не знаешь, чем кончится.

"когда б вы знали из какого сора"(с) бывает, случается самое прекрасное в жизни...
а иногда.. букеты, цветы, фейерверки, "дорогая, я подарю тебе эту звезду(с) а в итоге полный пшик.

[identity profile] antoshkin.livejournal.com 2010-09-17 10:14 am (UTC)(link)
Да, это правда. Во-первых, тяжело оценить глубину искренности на старте, а во-вторых, во сто крат тяжелее предсказать, куда повернется стрелка ПОСЛЕ того, как первые строки будут записаны в совместную летопись..
Как бы там ни было, хочу тебе пожелать (и желаю), чтобы ошибки случались как можно реже, а если б и происходили, то не имели бы печальных для всех сторон последствий.
Искусство расставаться легко..

Сталкер

[identity profile] konstansa.livejournal.com 2010-09-17 04:49 pm (UTC)(link)
вот даже не знаю, хочу ли без ошибок...
хочу ли легко...
мне, наверно, все же ближе монолог жены Сталкера у Тарковского.
(выделенное)
"Вы знаете, мама была очень против. Вы ведь, наверно, уже поняли: он же блаженный. Над ним вся округа смеялась. А он растяпа был, жалкий такой. А мама говорила: он же сталкер, он же смертник, он же вечный арестант, и дети... вспомни какие дети бывают у сталкеров.. Я.. я.. я даже не спорила! Я и сама про все это знала, и что смертник, и что вечный арестант, и про детей. А только что я могла сделать? Я уверена была, что с ним мне будет хорошо. Я знала, что и горя будет много. Но только уж лучше горькое счастье, чем серая унылая жизнь. А может я всё это потом придумала. А тогда он просто подошёл ко мне и сказал: "пойдем со мной", и я пошла, и никогда потом не жалела. Никогда. И горя было много, и страшно было, и стыдно было, но я никогда не жалела и никогда никому не завидовала. Просто такая судьба, такая жизнь, такие мы. А если бы не было в нашей жизни горя, то лучше бы не было, хуже было бы. Потому что тогда и счастья бы тоже не было. И не было бы надежды. Вот.

Re: Сталкер

[identity profile] antoshkin.livejournal.com 2010-09-17 07:01 pm (UTC)(link)
Да, Элла, мне возразить нечего. Тем более и возражать-то не хочется.. Это правда.. Человек развивается только тогда, когда его бросает на волнах то вверх, то вниз, когда его несет ветром вперед, вбок, назад.. А он выгребает, сопротивляется, пытается почувствовать, хотя бы просто - почувствовать НАПРАВЛЕНИЕ.. А при абсолютном штиле да еще и при полном обеспечении такое существо перестает быть человеком.
Вообще и разноуровневых аналогий, и конкретных примеров можно приводить миллионы. Но все равно.. все равно люди в большинстве своем стремятся к стабильности и покою. Почему так?

это не так)

[identity profile] konstansa.livejournal.com 2010-09-17 07:11 pm (UTC)(link)
точнее, это не у всех так)
- у меня есть подруги, которые не понимают мое стремление к переменам, к обновлению. не понимают, как можно бросить благополучную, стабильную, высокооплачиваемую работу только потому, что стало просто не-ин-те-рес-но.
- есть те, кто восхищается, но сами так не умеют. не решаются.
- а есть такие же сумасшедшие, как я. они всегда много теряют. но с ними интереснее всего. таких меньшинство.
но какая бы я ужасная не была, мне с собой не скучно. и я точно знаю, что другим со мной интересно)

++люди в большинстве своем стремятся к стабильности и покою. Почему так?++
им просто страшно)

Re: это не так)

[identity profile] antoshkin.livejournal.com 2010-09-17 07:21 pm (UTC)(link)
Снова Тарковский. Люблю эту сцену. А она - как раз-таки о призрачности побега к тихую гавань:


***
Интересно, как твои близкие воспринимают такую особенность твоего характера? Принимают как данность или пытаются что-то этому противопоставить? (если на этот вопрос сложно отвечать, то давай считать, что его не было)

[identity profile] konstansa.livejournal.com 2010-09-17 07:46 pm (UTC)(link)
Мои родные в ужасе. мама считает, что я позор семьи, исчадие ада и наказание на ее голову))) Мамин муж, который для меня почти как отец, вполне лоялен, и всегда говорил моей маме, чтобы та оставила меня в покое, потому что до добра ее оскорбления и разборки не доведут. Он был очень прав, потому что все так и кончилось. я просто ушла из дома, и все. и никогда уже не вернулась.
Она была уверена, что вернусь, потому что уйти с вещами она мне не позволила. Уйти из очень обеспеченной семьи, чтобы жить на стипендию и вечно ходить голодной - это было выше ее понимания. впрочем тут, даже и моего)))
так я жила год. а потом у меня все стало появляться. свое. и очень хорошие люди мне всегда встречались.

Мы почти не общаемся, хотя она очень хочет. Но желание меня переделать она не оставила, и поэтому короткое общение всегда заканчивается одинаково. я его прекращаю, как только она переступает границу.
Единственная пострадавшая в этой войне - моя бабушка, которую я безумно любила, и которой мама запрещала со мной общаться. Конечно, мы все равно общались потом, но тайно.
Вот такая была у нас с мамой война. А потом бабушка умерла. и я перестала воевать. уже незачем. мне стало все равно.
PS почитай тэг "Я такая". Там много есть про мое детство. ты поймешь.

PSЫ Сцену чуть позже посмотрю сцену. как на все комменты отвечу.

[identity profile] konstansa.livejournal.com 2010-09-17 08:19 pm (UTC)(link)
ой даааа... совсем же забыла сказать))
Мой муж однозначно на моей стороне.
И все мои друзья тоже. и даже НЕ друзья)

[identity profile] antoshkin.livejournal.com 2010-09-18 07:54 pm (UTC)(link)
Спасибо тебе за откровенность. Не каждый бы решился все это написать.. В моей жизни ТАКИХ крутых поворотов не бывало, я устроен все-таки по "более типовому проекту".
А мама твоя сейчас как-то пытается сократить ту дистанцию, которая вас разделила? Или она уже просто привыкла к тому, что все сложилось так, как сложилось? Мне кажется, что родителям гораздо сложнее принять расставание со своим ребенком, чем наоборот, и поэтому нам, тоже детям, у которых живы родители, очень важно стараться смягчать свою первоначальную реакцию на какие-то их попытки нас по-прежнему воспитывать.. Во-всяком случае, я стараюсь придерживаться этого принципа, переживая порой возникающий протест внутри себя :)